人民政協(xié)網(wǎng)3月14日電 一年一度的全國兩會(huì)正在召開。作為“十三五”規(guī)劃的開局之年，醫(yī)改話題在今年的全國兩會(huì)輿論場里多了幾分厚重。期間，國家衛(wèi)計(jì)委主任李斌提倡“團(tuán)隊(duì)醫(yī)療”，馬化騰代表和郭廣昌委員關(guān)于“運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)推進(jìn)分級(jí)診療”的建議和關(guān)于“烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院”的提案，讓互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療話題引發(fā)廣泛關(guān)注。

3月8日晚，全國政協(xié)委員、北大國際醫(yī)院院長陳仲強(qiáng)，全國政協(xié)委員、國家中醫(yī)藥管理局對(duì)臺(tái)港澳中醫(yī)藥交流合作中心主任楊金生，社科院公共政策研究中心主任朱恒鵬與微醫(yī)集團(tuán)董事長兼CEO廖杰遠(yuǎn)做客人民政協(xié)網(wǎng)《委員會(huì)客廳》兩會(huì)訪談節(jié)目，就“‘互聯(lián)網(wǎng)+’助力分級(jí)診療構(gòu)建”進(jìn)行了熱烈討論。

綜合因素導(dǎo)致分級(jí)診療建立難

問：分級(jí)診療是今年全國兩會(huì)醫(yī)藥領(lǐng)域的一個(gè)熱詞。政府工作報(bào)告中提到，今年要在70%左右的地市開展分級(jí)診療試點(diǎn)，“十三五”規(guī)劃草案也提出，未來5年要全面建立分級(jí)診療制度。朱恒鵬主任能否介紹一下，我國分級(jí)診療的現(xiàn)狀、存在的問題？

朱恒鵬：早在2009年的新醫(yī)改方案中就提到了“分級(jí)診療”這個(gè)詞，近兩年開始熱起來，目前做得不太好，所以大家的議論比較多。

分級(jí)診療，簡單講就是不同的醫(yī)療機(jī)構(gòu)之間各有分工，一般的小病、常見病、多發(fā)病在社區(qū)或鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、村衛(wèi)生室看，二級(jí)醫(yī)院承擔(dān)一些住院和一般的重病業(yè)務(wù)，疑難雜癥、危急重癥由三甲醫(yī)院來治療。但是2009年以后，出現(xiàn)了一個(gè)明顯傾向，越來越多的患者都涌向了三級(jí)醫(yī)院，尤其是北京、上海等大城市的三甲醫(yī)院?，F(xiàn)在三甲醫(yī)院住院人次占全市住院人次的比例，由過去的50%左右漲到了70%，有些沿海城市三級(jí)醫(yī)院的住院人次甚至占到了85%。門診也存在這種趨勢，比如像北京超過64%的門急診流向了醫(yī)院，其中50%左右去了三級(jí)醫(yī)院，社區(qū)醫(yī)院的門診人次不到40%。習(xí)近平總書記在江蘇鎮(zhèn)江考察時(shí)指出，一些大醫(yī)院始終處于“戰(zhàn)時(shí)狀態(tài)”，確實(shí)如此。

現(xiàn)在有一個(gè)通行的說法，就是三甲醫(yī)院“通吃”———患者、醫(yī)療費(fèi)用、醫(yī)保資金，當(dāng)然還有優(yōu)秀醫(yī)生，這是對(duì)現(xiàn)在分級(jí)診療不盡如人意的一個(gè)比較通俗的描述。

問：陳委員一直擔(dān)任北京三甲醫(yī)院的院長，對(duì)分級(jí)診療存在的問題和三甲醫(yī)院人滿為患的情況感受深刻，談?wù)勀目捶ā?/p>

陳仲強(qiáng)：說到分級(jí)診療，過去我們國家是有的，原來叫“三聯(lián)單制度”，后來隨著醫(yī)改的推進(jìn)，這種制度放開了，患者可以選醫(yī)院，再加上全國醫(yī)療資源分布不均、水平差距比較大，導(dǎo)致更多的患者流向了大醫(yī)院。

國外分級(jí)診療制度由來已久，除了建立較早、有歷史傳承以外，很重要的是有制度上的保障。患者一定要有家庭醫(yī)生的轉(zhuǎn)診單，才能到上級(jí)醫(yī)院或者?？漆t(yī)院治療，否則不能報(bào)銷。這種制度約束使居民形成了一個(gè)首診在社區(qū)、大病轉(zhuǎn)大醫(yī)院的就醫(yī)習(xí)慣。如果患者直接到大醫(yī)院就診，就要自己掏錢，花費(fèi)是很昂貴的。

我們國家讓患者自己選擇醫(yī)院，選擇醫(yī)生，甚至可以點(diǎn)名手術(shù)，本來想讓大家享受更好的服務(wù)，卻出現(xiàn)了“看病難”。這些年雖然大醫(yī)院加強(qiáng)了管理、改善了服務(wù)流程，但是問題依然沒有解決。再加上公立醫(yī)院發(fā)展很快，和社區(qū)醫(yī)院之間的差距進(jìn)一步拉大，驅(qū)動(dòng)患者更多地涌向大醫(yī)院，大醫(yī)院看病難就不奇怪了。自2007年我就一直在呼吁建立分級(jí)診療、雙向轉(zhuǎn)診的體系，后來政府也提出了明確的方案，但是實(shí)施的不太好。

問：有人說，發(fā)達(dá)國家在市場化的體制下，看病是最有計(jì)劃的。我國曾經(jīng)實(shí)施過計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，但在看病方面，現(xiàn)在卻是最自由的。楊委員怎么看待這種情況？

楊金生：這里有一個(gè)醫(yī)保制度的問題。2007年我在原衛(wèi)生部討論醫(yī)改方案時(shí)就說過，基本醫(yī)療保障體系是解決看病貴問題的，誰出錢誰就應(yīng)該制定看病流程。

現(xiàn)在，醫(yī)保由人社部管，可分級(jí)診療、雙向轉(zhuǎn)診制度由國家衛(wèi)計(jì)委制定，買單的和管理的不是一家，問題就來了。到了大醫(yī)院主任醫(yī)生和主治醫(yī)生的治療費(fèi)、手術(shù)費(fèi)是一樣的，在報(bào)銷上也體現(xiàn)不出來差異，患者為什么不看主任醫(yī)生，卻看主治醫(yī)生？

老百姓都有這樣一個(gè)心理，再小的病也是大事。而且基層醫(yī)療網(wǎng)底破了，老百姓對(duì)基層醫(yī)生的水平不信任，所以有病就到大醫(yī)院。

當(dāng)然，這和大環(huán)境也有關(guān)系，人們的收入提高了，對(duì)健康更重視了；客觀上交通的改善和信息的發(fā)達(dá)，人們到城里看病也更方便了。