11月22日晚，第51屆金馬獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)禮，當(dāng)執(zhí)委會(huì)主席張艾嘉和本屆評(píng)審團(tuán)主席陳沖，打開最佳劇情片得獎(jiǎng)?wù)咝欧?，念出《推拿》的名字時(shí)，此前已經(jīng)讓該片斬獲5獎(jiǎng)的婁燁在頒獎(jiǎng)禮上掀起的巨浪到了最高點(diǎn)。

　　來源：南方都市報(bào)

　　那一刻，南都記者想起婁燁在參加金馬獎(jiǎng)前夕接受專訪時(shí)說過的一句話。他說，原著小說《推拿》里面的那些盲人按摩師，有各自的欲望，“一浪推一浪，最終泛濫起來”。這種一氣呵成的感覺，給他強(qiáng)大的動(dòng)力，去挑戰(zhàn)畢飛宇這部描寫盲人世界的小說，讓那些“看不見的生活”在大銀幕上“看得見”。

　　婁燁在電影界浮浮沉沉，掙扎著被觀眾看見。2014年，婁燁的新作《推拿》既在柏林電影節(jié)和金馬獎(jiǎng)上被看見，又可以在大陸大銀幕上被看見，這大概也是他做導(dǎo)演以來最理想的狀態(tài)了。如何讓《推拿》這部改編難度極大的小說登上大銀幕？重回主流視野的婁燁，在《推拿》中還保有他以往的風(fēng)格嗎？……

　　關(guān)于《推拿》和婁燁，許多問題的答案，你可以在下面這個(gè)專訪中找到。

　　談初衷原本準(zhǔn)備拍《玉米》……但是，畢飛宇推薦《推拿》

　　南方都市報(bào)：當(dāng)初，你讀完《推拿》的小說，感受是怎樣的呢？

　　婁燁：小說非常好看。當(dāng)我看到小說的第一句話“散客也要做……”就跟著走了。然后，你就會(huì)攪合到王大夫、沙復(fù)明、金嫣(注：以上都是《推拿》小說及電影中的角色)那些人物和故事里。他一直讓你陷入在這群人當(dāng)中，這也是小說優(yōu)秀的地方。我也希望影片能保留這種感覺，跟著這些人物的生活走，這種感覺實(shí)際上要比隱喻、象征等一些概念的東西更有意思。

　　南都：馬英力(注：電影《推拿》的編劇，婁燁的妻子。)提到，2006年，你跟畢飛宇在美國(guó)認(rèn)識(shí)，當(dāng)時(shí)聊了很多他的小說么？

　　婁燁：那時(shí)，我和畢飛宇參加聶華苓老師的愛荷華大學(xué)“國(guó)際寫作計(jì)劃”，大約三個(gè)月吧，大家住在一起，什么問題都聊。

　　南都：那時(shí)，你們倆聊過合作的可能嗎？

　　婁燁：確實(shí)說過要合作一次。我之前很喜歡他的《玉米》。后來，畢飛宇把《推拿》給我看，“這是我新小說，你改編這個(gè)吧……”我一看《推拿》就覺得特別棒，很快就開始準(zhǔn)備改編電影了。

　　談改編用“看得見”的影像讓觀眾感知“看不見”的盲人世界

　　南都：《推拿》原作有很多無法視覺化的段落，比如小馬，他對(duì)時(shí)間的感受，小說中的描寫非常精彩。這些段落呈現(xiàn)在影像上有很多挑戰(zhàn)吧。

　　婁燁：(這樣的小說段落用影像呈現(xiàn))完全不可能。小馬對(duì)時(shí)間的感受是“可以切成一段段的”，這些段落是小說中非常悠揚(yáng)的部分。而電影中視覺部分要被很限制，這是一個(gè)挺大的麻煩。

　　南都：小說對(duì)盲人的感知描寫里，是沒有真正的“看見”，電影卻需要影像呈現(xiàn)，你是怎么在電影里來描繪盲人的感知呢？

　　婁燁：這部電影從一開始就帶有視覺限制，我是逐步把視覺限制呈現(xiàn)出來。具體說就是有大量的近景鏡頭，還有局部的微距表現(xiàn)人或環(huán)境細(xì)節(jié)，你很少能一眼看到屋子的全景。但是，我也用攝影把這些視覺細(xì)節(jié)連接起來，比如，你會(huì)知道按摩中心是什么樣的，這里有個(gè)烏龜缸，那里有個(gè)風(fēng)鈴……

　　南都：電影《推拿》開頭有個(gè)特別的地方，主創(chuàng)名單除了出字幕，還用旁白念出來，這個(gè)也是特別為盲人觀眾設(shè)計(jì)的嗎？

　　婁燁：一部電影就是一個(gè)世界。《推拿》的世界跟其他不太一樣，這個(gè)世界里，聲音要優(yōu)于其他感覺。盲人演員看片時(shí)，聽到主創(chuàng)名字時(shí)特別高興。(南都：會(huì)有特別給盲人觀眾看的版本嗎？)有。我們正在做一個(gè)盲人聲軌，有更詳盡的解說。

　　談情欲戲《推拿》有一種欲望流動(dòng)的感覺

　　南都：畢飛宇的小說《推拿》有很多盲人與健全人的世界碰撞交流的部分，而你在電影《推拿》中，更多展現(xiàn)的是幾對(duì)人物的情感故事。為什么在改編中有這樣的取舍呢？

　　婁燁：把一部十幾萬字的長(zhǎng)篇小說改編成兩個(gè)小時(shí)的電影，你們看到的是解決方案之一，(這種改編)和小說的書寫方式最吻合，我在試著還原小說的感受。

　　南都：電影《推拿》中，寫了很多人物間的欲望，這些似乎是你一直以來的主題。

　　婁燁：原著小說里，就有很多關(guān)于愛和性的討論，我覺得是非常重要的。因?yàn)檫@個(gè)故事有一種欲望流動(dòng)的感覺，比如小馬對(duì)嫂子小孔的欲望、沙復(fù)明對(duì)美的欲望、小孔對(duì)王大夫的欲望、王大夫?qū)吹靡姷娜说挠?，這些像海浪一樣，一波又一波，泛濫起來。這種欲望的泛濫實(shí)際上和所謂的“正常社會(huì)”是一樣的。而且《推拿》中，性的關(guān)系更多是一種(人和人的)陪伴關(guān)系，這也是為什么洗頭房那條故事線非常重要，按摩女小蠻是小馬(注：黃軒飾演的盲人按摩師)的陪伴，洗頭房也是推拿中心的陪伴。

　　談盲人世界盲人握住你的手，才有安全感

　　南都：以你個(gè)人的觀察，盲人和健全人接觸，他們有什么需要特別關(guān)注的地方？

　　婁燁：盲人的視覺有障礙，他們對(duì)周遭環(huán)境很敏感，有人進(jìn)來，即便悄悄的，過一會(huì)兒盲人就會(huì)感受到，他們對(duì)空間有一種特別的感覺。再比如肢體感受，和盲人初次交流的最好方式是握手。你要主動(dòng)去握他們的手，不要等著他們來找你的手。你一觸摸他，他才能知道你的位置，這個(gè)肢體接觸會(huì)給盲人安全感。但是，拋開這些表面的，盲人的大部分生活、思考狀況和健全人都一樣。

　　南都：你個(gè)人覺得盲人的實(shí)際生活和健全人有太大差異嗎，包括一些私密行為？

　　婁燁：我們常去盲人演員的屋子里，我們?cè)谕饷媛犓麄兞奶?，一進(jìn)去，發(fā)現(xiàn)屋子沒開燈。他們很自然地拉我們進(jìn)去，就坐在黑暗的屋子里聊天。那樣的感覺很有意思。做愛也差不多這樣，其實(shí)對(duì)于一種習(xí)慣的行為來說，實(shí)際上不是障礙。

　　重磅獎(jiǎng)項(xiàng)評(píng)審內(nèi)幕

　　第51屆金馬獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)禮落幕后，金馬評(píng)審團(tuán)主席陳沖、馮德倫、郭富城三人于昨天凌晨先后會(huì)見媒體透露評(píng)審內(nèi)幕。概括起來主要有以下四點(diǎn)：

　　帶點(diǎn)八卦看史上最難評(píng)的“影后”之爭(zhēng)

　　金馬開獎(jiǎng)前，八卦群眾就捕捉到了一個(gè)“妙”點(diǎn)——— 評(píng)委會(huì)主席陳沖和入圍的鞏俐傳說是有心結(jié)的呀(大致就是《畫魂》、《紅玫瑰與白玫瑰》的“搶角”風(fēng)波)！于是，陳沖怎么投選就變得有趣了。不過她沒有透露最終選了誰，只是說，票數(shù)上緊逼影后陳湘琪的就是鞏俐。她表示評(píng)委對(duì)陳湘琪的表演贊許是“舉重若輕，行云流水”，她點(diǎn)評(píng)說鞏俐在《歸來》中的失憶女人一角演得精準(zhǔn)到位。

　　那些“一”票之差

　　許鞍華導(dǎo)演憑《黃金時(shí)代》贏得最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。但據(jù)說評(píng)審間在評(píng)選該獎(jiǎng)時(shí)也經(jīng)過幾輪辯論，許鞍華和婁燁倆導(dǎo)演之間，最終許鞍華以9比8勝出。理由是，68歲的許鞍華仍展示了她“逆流而上敢于嘗新的勇氣”。而女配角之爭(zhēng)，萬茜也是以一票之差險(xiǎn)勝鮑起靜。

　　陳建斌何能包攬“男主”和“男配”

　　最佳男主角環(huán)節(jié)，陳建斌贏了憑《白日焰火》拿下包括柏林影帝廖凡在內(nèi)的多位強(qiáng)手。最佳男配角，陳建斌除了擊敗吳孟達(dá)、金世杰、戴立忍外，也將個(gè)人執(zhí)導(dǎo)影片《一個(gè)勺子》中的男配角王學(xué)兵贏了。陳沖透露：“大部分評(píng)委認(rèn)為陳建斌在這兩部電影里表現(xiàn)是最生動(dòng)動(dòng)人豐富，打動(dòng)人心的。”

　　《推拿》拿最佳劇情片，意見很一致

　　大贏家《推拿》是以較大優(yōu)勢(shì)贏得最佳影片的，用主席的話總結(jié)“精彩、神奇，幾乎能呼吸到那個(gè)(盲人)世界的氣息”。