原國務(wù)院參事解決學(xué)家 任玉嶺：

　　你好。

　　白巖松：

　　首先先問一個基本的問題，您覺得如果我們先不說反壟斷委員會，作為社科院的專家是否可以受聘于比如說美國的高通公司，或者是國外的這種大公司，并且擁有利益據(jù)您的了解。

　　任玉嶺：

　　我認為不應(yīng)該受聘，受聘在國內(nèi)的一些大公司也應(yīng)該跟自己的單位打一個招呼，我是覺得受聘于國外的公司，因為他作為一個社科院的成員應(yīng)該了解很多國家的大事。那么如果要受聘于這樣像高通公司這樣的，就必然對一些重要的事情就有可能泄密，我覺得是不利于國家安全的。

　　白巖松：

　　那任老你看你也在用應(yīng)該這樣的一種字眼，我們相關(guān)的硬性規(guī)定有沒有，就說這是相關(guān)的規(guī)章制度里明確規(guī)定不可以有嗎？

　　任玉嶺：

　　現(xiàn)在沒有，沒有這方面的任何規(guī)章制度，只是對公務(wù)員近一個時期以來做出來一條規(guī)定，對于像社科院像一些研發(fā)機構(gòu)沒有這樣的規(guī)定，據(jù)我所知沒有。

　　白巖松：

　　那從這點上來說，我也能從你的言談當(dāng)中聽到您會有一些擔(dān)心，也會擔(dān)心國外的比如說一些大公司來利用這樣我們現(xiàn)在規(guī)則還不健全的時候，去為他的利益來沖破很多這種障礙是嗎？

　　任玉嶺：

　　對，如果要是準備受聘，這里面就應(yīng)該先辭職，或者解聘，我是應(yīng)該這樣。如果兩邊都兼顧，必然給國家會帶來一些危害。

　　白巖松：

　　那另一方面回到一個比如說專家履職的角度，我們現(xiàn)在從社會發(fā)展角度來說，越來越多的機構(gòu)其實都要聘任很多這種專家，但是一聘任專家，一方面他是才華，另一方面也可能跟其他的地方有利益關(guān)系，這兩者之間的邊界怎么解決，來怎么協(xié)調(diào)呢？您的看法。

　　任玉嶺：

　　我現(xiàn)在最近就關(guān)于獨立董事前一階段就出現(xiàn)很多問題，很多在職的高官都做了獨立董事，給我一個感覺一般來講普普通通的群眾，就是包括一些研發(fā)單位，智庫單位，你普通群眾有人監(jiān)督，反導(dǎo)有時候職位較高，他在單位可能影響力比較大的這樣人，往往缺乏監(jiān)督，我覺得在這方面應(yīng)該有專門的制定一些專門的規(guī)定，對這方面進行監(jiān)督。

　　白巖松：

　　任老您也主要到了，這一次咱們國務(wù)院反壟斷委員會解聘了張昕竹，媒體也非常非常的關(guān)注，但是過去這種報道出來的解聘，好像大家看到的很少，是真的因為解聘的確就很少，還是過去悄悄的內(nèi)部就處理了？

　　任玉嶺：

　　過去是這樣，因為有一些東西沒有引起社會注意的時候，很多都是隱形的。有一些東西是看不到的，但是作為公務(wù)員來講，這些年國家對這個問題是有規(guī)定的，就是不應(yīng)該去兼一些什么大公司的一些職務(wù)，而且要在那里去取得收入。那我覺得現(xiàn)在因為外國的比較大的公司，往往會給中國一些高層的研究人員或者是一些智庫人員給予一些比較高的收入。那么在這種情況之下，我覺得很容易出現(xiàn)一些問題，就是什么問題呢？就很容易這些人專門收集中國的情報，然后向國外進行提供，應(yīng)該說會很容易造成對國家利益的危害。