羅永章簡介

全國政協(xié)委員，民進(jìn)北京市委副主委，抗腫瘤蛋白質(zhì)藥物國家工程實驗室主任，清華大學(xué)生命科學(xué)學(xué)院教授、長江學(xué)者，國家千人計劃專家。

毫無疑問，一個國家和民族非常需要科學(xué)家?？茖W(xué)家本應(yīng)該是一個相當(dāng)受人尊敬的職業(yè)。當(dāng)公眾能夠自覺關(guān)注科學(xué)多于明星和花邊新聞時，民族才更有希望。

羅永章

為改善人類生活質(zhì)量而科研

提問：最近您和團(tuán)隊剛剛宣布一項重大消息。您和同事們在世界上首次證明的腫瘤標(biāo)志物熱休克蛋白90α（Hsp90α），已被國家食品藥品監(jiān)督管理總局批準(zhǔn)用于臨床肝癌檢測。您能用最通俗的語言，介紹一下這項成果的意義嗎？

羅永章：我國是肝癌發(fā)病人數(shù)最多的國家，這項成果對老百姓最大的意義在于它能夠提高早期肝癌檢測和防治水平，有效地降低肝癌死亡率。肝癌之所以被稱為“癌中之王”，一個很重要的原因就是，肝癌患者通常發(fā)現(xiàn)時就已到中晚期，難以救治，生存期經(jīng)常不到半年。其實，癌癥如果早期發(fā)現(xiàn)，治愈率可達(dá)90%以上。

Hsp90α檢測肝癌具有三個突出優(yōu)點：靈、準(zhǔn)、早。靈是指靈敏度，Hsp90α檢測肝癌的靈敏度為93%；準(zhǔn)是指可以檢測AFP檢測結(jié)果為陰性（即：AFP檢不出）的肝癌患者，檢出率高達(dá)94%；早是指可以發(fā)現(xiàn)早期肝癌，檢測靈敏度是91%。而目前臨床公認(rèn)用于肝癌檢測的標(biāo)志物是甲胎蛋白（AFP），靈敏度僅有50%左右，且對早期肝癌很不敏感。與AFP相比，Hsp90α是目前世界上性能最優(yōu)越的肝癌標(biāo)志物，對于實現(xiàn)肝癌的早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療有重要意義。目前，這個標(biāo)志物已獲準(zhǔn)用于肺癌和肝癌檢測。肺癌和肝癌都是發(fā)病率非常高的癌癥，特別是我國肝癌人數(shù)全世界最多，所以這項成果對中國老百姓格外重要。

提問：從科研到臨床應(yīng)用，想必是一個漫長、艱難的過程。這其中最困難的是什么？是錢？是人才？還是機(jī)制？

羅永章：都很重要，但人才是第一位的。錢是人賺的，機(jī)制也是人定的，而且這些因素在很多情況下互為因果。

提問：您曾說，我就想不受科研經(jīng)費的限制，盡情“玩”一把科學(xué)，按照特別自由的思路研究腫瘤。就算不能把癌癥徹底治愈，只要可以把它控制住，這輩子也值了。您覺得，科研經(jīng)費如何花，才能更有效？

羅永章：眾所周知，生物醫(yī)藥是燒錢的行業(yè)，投入高、周期長、風(fēng)險大。在美國，一個新藥的平均研發(fā)費用是十幾至幾十億美元，時間是12-15年；在中國，新藥的平均研發(fā)費用是幾億到十幾億人民幣，時間最短也是10-15年?？梢?，藥物和醫(yī)療器械的研發(fā)投入有其基本規(guī)律，這在國際上都有共識。但并不是錢和時間到位了就一定會做成藥。一個藥物經(jīng)常是很多科研工作者傾盡畢生精力才能獲得的成果，而且失敗的幾率遠(yuǎn)高于成功，很多項目最后無果而終。體現(xiàn)在藥物研發(fā)人員身上，則是一輩子默默無聞，可能沒有做成任何一件有意義的事，感到自己一生一事無成，很失敗很抑郁。這里，人起了很關(guān)鍵的決定作用，特別是研發(fā)團(tuán)隊的領(lǐng)軍人物。合格的領(lǐng)軍人才能夠?qū)︻I(lǐng)域和項目的發(fā)展方向進(jìn)行正確的判斷，可以提高科研投入產(chǎn)出比。

我一直秉持“為改善人類生活質(zhì)量而科研”的原則做事，并不僅為了滿足自己的科研好奇心。我確實希望可以有足夠多的錢盡可能地“玩”一把科學(xué)，但是最后的落腳點一定要有能用之于民的成果，絕對不能讓納稅人的血汗錢打水漂。

提問：您的學(xué)生們曾經(jīng)“抱怨”，生命科學(xué)的教授太“忽悠”人了，說起來很好聽，是前沿學(xué)科，實際上不僅就讀時間長，工作也不好找，工資還低。這是實情嗎？您的研究梯隊建設(shè)遇到過這樣的困難嗎？

羅永章：是實情，主要原因是我們沒有做好科技成果轉(zhuǎn)化。但我的團(tuán)隊沒有遇到這樣的困難，畢業(yè)生都很容易找到很好的工作。以胰島素市場為例，目前超過90%的國內(nèi)市場被外企壟斷。我們曾經(jīng)算過賬，如果我國胰島素全部國產(chǎn)化，并且，假設(shè)我國糖尿病病人都能使用胰島素且得到很好的控制，這個市場每年能夠養(yǎng)活至少15萬平均年薪18萬元的生物學(xué)博士，根本不應(yīng)該出現(xiàn)找不到工作的情況。其實，類似現(xiàn)象在其他專業(yè)也存在，比如機(jī)械、電子、汽車等。

另一方面，成果轉(zhuǎn)化型人才真的稀缺。我們培養(yǎng)的那些本科、碩士和博士畢業(yè)生在走出校園時絕大多數(shù)達(dá)不到企業(yè)所需的標(biāo)準(zhǔn)，需要重新回爐，重新培訓(xùn)，這體現(xiàn)了教育和需求的嚴(yán)重脫節(jié)。我組建成果轉(zhuǎn)化人才梯隊時還遇到其他困難。比如，高校和科研機(jī)構(gòu)里從事轉(zhuǎn)化研究的人員在待遇和發(fā)展空間上的“二等公民”現(xiàn)象非常嚴(yán)重，這導(dǎo)致團(tuán)隊里的很多科研人員很難完全按照成果轉(zhuǎn)化所需的分工一心撲在轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)研究上。因為他們都需要生存，為了不被學(xué)校開除，就必須達(dá)到所在單位崗位考核和職稱評定的要求，發(fā)表足夠好和足夠多的學(xué)術(shù)論文，所以不得不在承擔(dān)成果轉(zhuǎn)化任務(wù)的同時為自己的課題、經(jīng)費和文章努力打拼。

提問：據(jù)不完全統(tǒng)計，您以第一作者或通訊作者身份發(fā)表的SCI級別文章共計62篇，并擁有授權(quán)專利38項。但在不同場合下，您關(guān)注和發(fā)聲最多的，還是“科研成果轉(zhuǎn)化”問題。

羅永章：也許很多人認(rèn)為我是做企業(yè)的，但我真正的本職工作是清華大學(xué)的教授。任教15年以來，我做了十多年的班主任，并且兼任過一屆學(xué)生的年級主任。我在清華既要教學(xué)又要做科研，我的實驗室不算小，博士生都是自己帶，自己指導(dǎo)實驗、給他們修改文章。我個人和我的課題組都是從事基礎(chǔ)研究的，但我和大多數(shù)教授的區(qū)別是，我自以為會看出哪一類課題或發(fā)現(xiàn)具有轉(zhuǎn)化價值，所以轉(zhuǎn)化效率就會高一些。

我之所以格外關(guān)注轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，是因為科學(xué)研究的最終目標(biāo)是滿足人民需求。如果成果不轉(zhuǎn)化，發(fā)表的文章再多、影響再大也解決不了實際問題。另一個原因，是因為我國的轉(zhuǎn)化太薄弱了，科技成果轉(zhuǎn)化率還不到10%，而發(fā)達(dá)國家可超過40%。所以，盡管近年來我國高水平論文呈爆發(fā)式增長，但科技成果對人民生活質(zhì)量的改善還有待提高，觸手可及的大多是舶來品。所以我還要再次強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)化，因為科技成果如果不轉(zhuǎn)化，對于老百姓的意義幾乎是零。