“無悔當(dāng)初的選擇”

人民政協(xié)報(bào)：讀了習(xí)近平總書記給中國(guó)科學(xué)院院士、清華大學(xué)教授姚期智的回信，您是不是也一樣有感觸？

陳松蹊：是啊，非常感動(dòng)也深受鼓舞，姚先生回國(guó)后，為我們國(guó)家急需發(fā)展的人工智能領(lǐng)域培養(yǎng)了大批人才，作出了極高的貢獻(xiàn)。

相信習(xí)近平總書記的這封信，也是寫給我們所有從海外歸國(guó)奉獻(xiàn)于祖國(guó)的科研和教育工作者的。它是對(duì)我們已有工作的肯定，更是對(duì)我們要進(jìn)一步做好為黨育人、為國(guó)育才工作的鞭策，激勵(lì)大家眾志成城，為教育強(qiáng)國(guó)、科技強(qiáng)國(guó)、人才強(qiáng)國(guó)建設(shè)提供堅(jiān)實(shí)力量。

人民政協(xié)報(bào)：我們了解到您曾后先后在澳大利亞、新加坡、美國(guó)等國(guó)家開展教學(xué)科研工作，為什么會(huì)選擇回國(guó)？十幾年前您選擇回國(guó)時(shí)候是怎樣的一番感受？

陳松蹊：民族感情已經(jīng)進(jìn)入血脈，自己有時(shí)都會(huì)感到驚訝，那樣一份強(qiáng)烈的對(duì)國(guó)家對(duì)民族的感情會(huì)影響著自己在大事小情上的一切所思所行。1992年博士畢業(yè)后，我開始在澳大利亞聯(lián)邦科學(xué)院海洋實(shí)驗(yàn)室任統(tǒng)計(jì)師。1993年9月份，北京與悉尼共同競(jìng)爭(zhēng)2000年夏季奧運(yùn)會(huì)的申辦權(quán)，悉尼成功了。瞬間，澳洲同事們興奮異常，但是作為一個(gè)中國(guó)人的我卻傷心郁悶。我意識(shí)到，我和我的祖國(guó)那么深沉、緊密地聯(lián)系在一起。

可以說，這種和祖國(guó)命運(yùn)同悲同喜的感覺充斥在我在國(guó)外的日常生活中。作為中國(guó)人，不論身在何處，一直心系祖國(guó)，關(guān)注祖國(guó)方方面面的發(fā)展，也希望能有機(jī)會(huì)為國(guó)家發(fā)展貢獻(xiàn)力量。2008年，恰巧有這樣的機(jī)會(huì)，我沒有猶豫，就回到了國(guó)內(nèi)。

人民政協(xié)報(bào)：如今十幾年已過，您怎么看待自己曾經(jīng)的選擇？

陳松蹊：這是一個(gè)“完全正確”的選擇！在國(guó)外，我的生活確實(shí)看起來舒適安逸，拿到終身教授的職位后，要做的事情就是培養(yǎng)學(xué)生、上課，做做自己感興趣的科研，一直到退休的生活，完全可以預(yù)測(cè)。正所謂“人各有志”，能夠真正參與到國(guó)家發(fā)展中才是我向往的生活。而正是這樣的參與，讓我覺得人生舞臺(tái)很大。

人民政協(xié)報(bào)：您的理想在回國(guó)后實(shí)現(xiàn)了嗎？

陳松蹊：實(shí)現(xiàn)啦。我們國(guó)家“講求集中力量辦大事”，可以開展多領(lǐng)域結(jié)合的“大科研”項(xiàng)目，攻克世界級(jí)難題，填補(bǔ)相關(guān)研究領(lǐng)域空白。從我自身所從事的統(tǒng)計(jì)學(xué)研究來看，可以將數(shù)學(xué)和統(tǒng)計(jì)學(xué)方法，應(yīng)用于大氣系統(tǒng)建模與預(yù)測(cè)、科研數(shù)據(jù)集生成、二氧化氮計(jì)算、氣候變化等工作中，且可以通過對(duì)大氣環(huán)境的研究，延伸解決很多國(guó)計(jì)民生問題?？傊鎳?guó)為我們搭建了廣闊的舞臺(tái)。我置身其中，雖然還會(huì)有各種挑戰(zhàn)，需要忘我付出，但成就感也是巨大的。

人民政協(xié)報(bào)：基于您的實(shí)踐來看，十余年來，我們國(guó)家在前沿科技創(chuàng)新及人才培養(yǎng)等工作上有哪些變化？

陳松蹊：變化很大，更確切地說，是進(jìn)步很大。最重要的原因在于以習(xí)近平同志為核心的黨中央的高度重視。十余年來，國(guó)家對(duì)人才培養(yǎng)、前沿科技的重視有目共睹，促使科研環(huán)境也在不斷優(yōu)化。以考核標(biāo)準(zhǔn)為例，當(dāng)前在人才引進(jìn)過程中，除了審核文章發(fā)表質(zhì)量及數(shù)量外，還會(huì)逐步用國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)來考核評(píng)價(jià)教師，具體比如，在我這里，會(huì)基于來自世界的同行的評(píng)議結(jié)果，更客觀和全面地評(píng)定人才。同時(shí)，科研單位也專門設(shè)置了秘書崗位，以讓年輕教師擺脫瑣碎的日常事務(wù)裹挾。凡此種種，都體現(xiàn)出我國(guó)在科研環(huán)境創(chuàng)設(shè)方面的進(jìn)步。

要讓學(xué)生成為學(xué)科交叉的聯(lián)結(jié)者、受益者

人民政協(xié)報(bào)：此次回信中，習(xí)近平總書記特別提到交叉學(xué)科建設(shè)。黨的二十大報(bào)告中也曾特別指出，加強(qiáng)基礎(chǔ)學(xué)科、新興學(xué)科、交叉學(xué)科建設(shè)。您作為“數(shù)學(xué)+”“統(tǒng)計(jì)+”的科學(xué)家，怎樣看待我國(guó)的交叉學(xué)科建設(shè)？

陳松蹊：在我看來，思考交叉學(xué)科建設(shè)問題應(yīng)基于基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究的綜合視角。特別是對(duì)于理科的交叉學(xué)科建設(shè)問題而言，因?yàn)槠洹敖徊妗贝蠖嗍菫榱私鉀Q現(xiàn)實(shí)社會(huì)發(fā)展的某一問題。在這一背景下，基礎(chǔ)研究很重要，我們需要發(fā)揮好理論指導(dǎo)作用，但同時(shí)又不能僅依靠基礎(chǔ)研究，閉門式地開展科研。而要促使基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究結(jié)合，圍繞實(shí)踐中的真實(shí)情景，升華成理論性的結(jié)論，再去指導(dǎo)應(yīng)用研究。

基礎(chǔ)研究非常重要，但也要避免過度研究。有一些研究命題，即使不計(jì)成本地?zé)o限深究，可能也很難再有突破，甚至還會(huì)對(duì)科研生態(tài)產(chǎn)生負(fù)面影響，也就是我們俗稱的“內(nèi)卷”，造成很多科研工作者為了寫文章而去寫文章的問題，往往就忽視了現(xiàn)實(shí)生活中的真問題。

在我看來，提倡交叉學(xué)科建設(shè)，就是關(guān)注基礎(chǔ)研究與應(yīng)用研究的結(jié)合，讓兩種研究真正地以問題為聯(lián)結(jié)、為驅(qū)動(dòng)，自然而然地有機(jī)結(jié)合起來以推動(dòng)社會(huì)各領(lǐng)域高質(zhì)量發(fā)展。

總之，就是基礎(chǔ)研究也要面向應(yīng)用，從實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)問題、凝練界定命題，開展研究，也讓研究在實(shí)踐中檢驗(yàn)。以此形成良性循環(huán)。

人民政協(xié)報(bào)：在前沿創(chuàng)新領(lǐng)域開展交叉學(xué)科建設(shè)問題上，您有哪些好的經(jīng)驗(yàn)？基于您的國(guó)際視野來看，我們有哪些工作待完善？

陳松蹊：在我看來，最好的交叉學(xué)科建設(shè)一定是體現(xiàn)在學(xué)生培養(yǎng)上。直白地說，國(guó)外在這方面有些好的經(jīng)驗(yàn)值得我們學(xué)習(xí)。學(xué)生們會(huì)通過基礎(chǔ)課程及聯(lián)合導(dǎo)師選擇的方式，基于自己的科研主題開展“交叉”。既保證了學(xué)生的基礎(chǔ)學(xué)力，又滿足了提升學(xué)生綜合發(fā)展需要。

我們現(xiàn)有的行政體制確實(shí)會(huì)比較限制交叉學(xué)科的發(fā)展，主要體現(xiàn)在人事制度上。首先，教師的人事編制過于僵化，教師的人事關(guān)系只能保留在一個(gè)學(xué)院，在工資待遇、績(jī)效考核、教研學(xué)習(xí)、教授會(huì)投票等方面都無法實(shí)現(xiàn)“交叉”。我們要有靈活的人事制度鼓勵(lì)教師跨學(xué)院任職。同時(shí)，學(xué)生的指導(dǎo)模式也比較單一，現(xiàn)在大多數(shù)學(xué)生只能有一位指導(dǎo)教師，難以真正開展交叉研究。需要將學(xué)生作為交叉學(xué)科的實(shí)際關(guān)聯(lián)者，匯集多學(xué)科教師的研究成果、教學(xué)智慧。而且不同學(xué)科背景的同學(xué)之間也要有相互交叉的機(jī)會(huì)，以形成特殊的交叉學(xué)術(shù)生態(tài)。最后，學(xué)科資源分配不均，導(dǎo)致學(xué)科交叉共建過程中，各學(xué)院均會(huì)優(yōu)先保障自身的學(xué)科資源建設(shè)和人才引進(jìn)。非主建學(xué)科往往會(huì)被置于選擇末端，難以分配到資源和人才。