75歲的陳開枝回憶起三年前的視察記憶猶新。南都記者馮宙峰攝

習(xí)近平視察廣東3周年

談變化(這三年)風(fēng)氣好了。以前,不吃飯,辦不成事?，F(xiàn)在應(yīng)酬少了,大家都回家吃飯,連帶著家庭關(guān)系都好了。這事看起來(lái)很小,可反映的還是社會(huì)的大問題。

———原廣州市政協(xié)主席陳開枝

陳開枝曾經(jīng)是鄧小平南巡時(shí)毋庸置疑的“首席接待官”;2012年,見證廣東改革開放歷程的他受邀來(lái)到深圳蓮花山,又陪同習(xí)近平向鄧小平塑像敬獻(xiàn)花籃,傳承改革精神。

11月27日上午,南都記者在省老區(qū)建設(shè)促進(jìn)會(huì)會(huì)長(zhǎng)陳開枝的辦公室里采訪了這位老人。簡(jiǎn)單的白襯衣、黑西裝、一條甚至有些發(fā)銹的皮帶,陳開枝的衣著極為簡(jiǎn)單,絲毫看不出他資深的從政經(jīng)歷。這位接待過(guò)改革開放之后歷任中央領(lǐng)導(dǎo)的老人,對(duì)這30余年的廣東政壇了然于胸。

陳開枝的辦公室里掛著兩幅字,一幅是“永不厭倦”,一幅是“難得糊涂”?！白鍪?永不厭倦;做人,難得糊涂?！边@位已過(guò)75歲的老人親身經(jīng)歷30來(lái)年改革的風(fēng)雨路,永不言棄的實(shí)干精神已深入他的骨髓之中?！拔医z毫不想炫耀自己曾經(jīng)有過(guò)的‘光輝歷史’,我只是希望大家知道,我們?cè)?jīng)在一條怎樣的路上行走著。改革不停頓,開放不止步,而今依然要繼續(xù)走下去。”

同樣的路線圖

2012年12月7日-11日,習(xí)近平總書記視察廣東。陳開枝說(shuō),“與20年前的路線高度相似,大的點(diǎn)都沒變”。

南都:1992年鄧小平南巡時(shí),為何要堅(jiān)持在行程里加上珠江三角洲?

陳開枝:因?yàn)閮H兩個(gè)特區(qū)還不足以說(shuō)明廣東的變化,盡管當(dāng)年珠江三角洲與深圳、珠海相比有很大差距,但正是這樣一種地位,決定了它能自力更生,靠自己的力量謀求發(fā)展。它就像獨(dú)資經(jīng)營(yíng)的小公司,沒有既定的規(guī)章去限制它承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)、大膽經(jīng)營(yíng)。因而也就取得了如不親眼見證就無(wú)法讓人相信的驚人成績(jī)。這樣的一條線路,才便于最大程度地讓鄧小平了解改革開放最前沿信息。

在從深圳去珠海的船上,鄧小平說(shuō)出了他的那句名言,“發(fā)展才是硬道理”。在珠海,他還會(huì)見了第一個(gè)到內(nèi)地投資的香港知名人士霍英東,另外還會(huì)見了澳門的馬萬(wàn)祺等人。他說(shuō),“辦特區(qū)是我提議的,不曉得成功不成功?”霍英東說(shuō):“這政策是對(duì)頭的?！彼贸鼋Y(jié)論:“看來(lái)路子走對(duì)了?！?/p>

南都:習(xí)近平總書記這次廣東行的路線如何?

陳開枝:習(xí)近平總書記在履新23天,就開始了第一次外出考察———廣東行。新任總書記的路線與20年前的路線高度相似,大的點(diǎn)都沒變。這個(gè)行動(dòng)本身就具有深刻政治意義。

他是向全世界、給國(guó)人做了個(gè)重要的宣示,黨中央新的領(lǐng)導(dǎo)班子一定會(huì)堅(jiān)持小平路線,沿著小平開辟的中國(guó)改革方向走下去。

改革不停頓,開放不止步,這場(chǎng)廣東巡視,展現(xiàn)的就是這種決心和立場(chǎng)。

陳開枝的意外

深圳是習(xí)近平視察廣東的第一站。2012年12月8日,這是一個(gè)普通的周末,深圳市蓮花山游人如織。陳開枝到了現(xiàn)場(chǎng),有些意外。

南都:您有什么感到意外的地方?

陳開枝:我們是先上山的。沒有封路,沒有地毯,什么特殊準(zhǔn)備都沒有。一路走來(lái),他看到有人在散步、有人在打太極,游人中有從上海來(lái)的、成都來(lái)的,還有從河南來(lái)的,五湖四海的皆有,大家對(duì)即將發(fā)生的事情毫不知情。

南都:這么近距離的接觸國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人,群眾應(yīng)該很激動(dòng)吧?

陳開枝:他一下了車,群眾就圍上來(lái)。他不是先和領(lǐng)導(dǎo)干部握手,而是先和群眾握手。那個(gè)場(chǎng)面,群眾特別興奮。當(dāng)然還是很有秩序的,大家都在喊總書記好。

我就穿著一件普通的白襯衣。之前,我記起20年前,鄧小平初到深圳的情景。當(dāng)時(shí)緊隨鄧小平一號(hào)車的是行李車隊(duì)的5輛小貨車,后來(lái)才知道,這些車不全是接待處的,有3輛車還是從外面借來(lái)的。站在路邊的群眾笑了,維持秩序的警察也笑了。

南都:還有什么難忘的細(xì)節(jié)嗎?

陳開枝:我們被通知,獻(xiàn)花籃時(shí),我們幾位老人和習(xí)總書記一起站第一排,其他領(lǐng)導(dǎo)第二排。這種打破慣例的做法我很驚訝。他這樣的安排,不能僅僅看成尊重,更多意味著一種傳承。

就在習(xí)近平廣東行之前,中共中央政治局會(huì)議審議通過(guò)了中央政治局關(guān)于改進(jìn)工作作風(fēng)、密切聯(lián)系群眾的八項(xiàng)規(guī)定:包括調(diào)研要輕車簡(jiǎn)從、不安排宴請(qǐng)。嚴(yán)控以中央的名義召開的會(huì)議。領(lǐng)導(dǎo)外出要減少交通管制、一般不封路等。他的廣東之行顯然就是在踐行一系列規(guī)定。

這三年變化很大

在三年前的那場(chǎng)交談中,習(xí)近平表?yè)P(yáng)了幾位當(dāng)年陪同小平同志南巡的親歷者,勉勵(lì)他們退下來(lái)還要發(fā)揮余熱。他還對(duì)陳開枝說(shuō):“聽說(shuō)您現(xiàn)在搞扶貧工作,也是卓有成效?！标愰_枝對(duì)此很是欣慰。

南都:您為什么19年堅(jiān)持扶貧工作?

陳開枝:改革開放,確實(shí)是一部分人富起來(lái)了,但也有一個(gè)很大的問題,就是發(fā)展不平衡。像廣東,就是全國(guó)發(fā)展很不平衡的省份。我從1996年開始,受命去廣西百色對(duì)口協(xié)助幫扶工作。退下來(lái)后,就一直在中國(guó)扶貧基金會(huì)工作,走過(guò)全國(guó)大部分貧困地區(qū)。我對(duì)這方面的問題有深切的體會(huì)。

廣東的革命老區(qū),為梅州原中央蘇區(qū)、海陸豐革命根據(jù)地等市縣,都是當(dāng)年為革命做出貢獻(xiàn)和犧牲最大的地方,而今卻沒有充分享受到改革開放的成果。如果不認(rèn)真解決發(fā)展不平衡的問題,廣東想要在2018年全面進(jìn)入小康社會(huì),難度很大。

南都:當(dāng)下這個(gè)階段,如何進(jìn)一步推進(jìn)改革開放?

陳開枝:改革開放發(fā)展到而今,很多東西都已經(jīng)到了要啃硬骨頭的時(shí)候。

原來(lái)的改革模式已然是推進(jìn)不了的了。如果沒有一個(gè)強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo),沒有頂層設(shè)計(jì),光靠闖,闖不下來(lái)。

我們很多看起來(lái)是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革,其實(shí)觸動(dòng)的是深層次政治的改革,特別是利益格局的調(diào)整。有審批權(quán)就有找錢的空間,車水馬龍,哪有不腐敗的。權(quán)力一旦沒了,我來(lái)找你干什么?

南都:您在日常生活中,感受到這三年的變化了嗎?

陳開枝:很明顯啊,風(fēng)氣好了。以前,不吃飯,辦不成事。誰(shuí)找誰(shuí)辦點(diǎn)事,都要吃飯?，F(xiàn)在應(yīng)酬少了,大家都回家吃飯,連帶著家庭關(guān)系都好了。這事看起來(lái)好像很小,可反映的還是社會(huì)的大問題。

很多事情都是看著難。比如說(shuō)公車改革,開始說(shuō)得那么難?？筛母镞@么久了,也沒看到什么人遲到。這并不是省多少錢的問題。關(guān)鍵是沒特權(quán)了,拉近了官員和老百姓的距離。你也去擠公交車、打的、坐地鐵,你才會(huì)看到很多社會(huì)的問題,這就是精神上的改革。

本版采寫:南都記者尹來(lái)