員工持股應(yīng)先設(shè)立紅線(xiàn)

　　新京報(bào)：今年年初，《中央管理企業(yè)負(fù)責(zé)人薪酬制度改革方案》正式實(shí)施，首批改革涉及72家央企負(fù)責(zé)人。近期，央企降薪的動(dòng)作不少，甚至涉及非高管人員。新一輪國(guó)企改革中，市場(chǎng)化選聘是否就意味著要降薪？

　　李錦：央企高管薪酬與效益掛鉤，可以使得效益機(jī)制發(fā)揮更大的作用。同時(shí)，央企高管限薪后，也有利于消除兩極分化，調(diào)動(dòng)更多人的積極性，但新政實(shí)施半年以來(lái)，政策沒(méi)有及時(shí)配套也是事實(shí)。導(dǎo)致業(yè)內(nèi)存在不少擔(dān)憂(yōu)的聲音。因?yàn)榕涮渍邲](méi)有出臺(tái)，很多職業(yè)經(jīng)理人與出資人代表同樣被限薪，心里自然滋生埋怨情緒。

　　國(guó)企高管分為兩類(lèi)：一類(lèi)是出資人代表，包括董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)成員；一類(lèi)是職業(yè)經(jīng)理人，包括總經(jīng)理為代表的經(jīng)理層。目前，職業(yè)經(jīng)理人都是政府任命。隨著改革的不斷深化，會(huì)實(shí)行市場(chǎng)化選聘國(guó)企高管中的職業(yè)經(jīng)理人。再一個(gè)加速?lài)?guó)企中層干部由任命制轉(zhuǎn)化為聘任制，這將是一場(chǎng)觸及根本利益的沖擊。

　　可以預(yù)見(jiàn)的是，在國(guó)企全面限薪的同時(shí)，薪酬改革下一步的方向是加大市場(chǎng)化選聘的高管比例，由市場(chǎng)來(lái)定身價(jià)，真正實(shí)現(xiàn)通過(guò)薪酬激勵(lì)留住人才。市場(chǎng)化選聘不是意味著要降薪，而是加薪的合法化、制度化。

　　新京報(bào)：降薪的同時(shí)，國(guó)企改革試點(diǎn)之一的市場(chǎng)化選聘，應(yīng)該怎樣進(jìn)行？

　　李錦：肯定是先試點(diǎn)?？梢詫?shí)行內(nèi)部培養(yǎng)和外部引進(jìn)相結(jié)合的方法，逐步在國(guó)企內(nèi)增加市場(chǎng)化選聘的經(jīng)理，并制定和完善職業(yè)經(jīng)理人制度。包括經(jīng)理層成員任期制和契約化管理，自然會(huì)包括建立市場(chǎng)化退出機(jī)制。力爭(zhēng)通過(guò)3到5年，絕大部分國(guó)企都按照職業(yè)經(jīng)理人制度選聘負(fù)責(zé)人。我看，全面推行實(shí)施的最后的時(shí)間點(diǎn)是2022年，不宜拖得太久。

　　到那時(shí)，市場(chǎng)化聘任的職業(yè)經(jīng)理人的薪酬會(huì)普遍高于董事、監(jiān)事，甚至高出數(shù)倍?，F(xiàn)在任命制的干部將面臨重新“下海”的選擇，特別是國(guó)企中年輕的一些干部，將面臨走向市場(chǎng)的重新選擇。

　　新京報(bào)：除了高管降薪、職業(yè)經(jīng)理人，國(guó)家也提出并強(qiáng)調(diào)了另一種激勵(lì)機(jī)制，就是員工持股制度。這個(gè)話(huà)題曾引起廣泛討論。全民所有的資產(chǎn)，由個(gè)人持股是否合理？

　　李錦：?jiǎn)T工持股確實(shí)會(huì)提高員工積極性，煥發(fā)活力。但現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)出來(lái)，尤其要強(qiáng)調(diào)紅線(xiàn)意識(shí)。紅線(xiàn)沒(méi)出來(lái)，不能隨便上馬，先試點(diǎn)。

　　首先，按功能分類(lèi)，哪些企業(yè)可以持股，國(guó)有獨(dú)資，不可以，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)性的，可以。其次，企業(yè)的增量和存量中，增量可以持股，存量暫時(shí)不動(dòng)。第三是持股比例，占百分比，設(shè)一條線(xiàn)；第四，管理層、經(jīng)營(yíng)層、科技層、基層員工等持股順序；第五，持股程序化、公開(kāi)化；第六，誰(shuí)來(lái)監(jiān)管，監(jiān)管的權(quán)力、責(zé)任，包括追責(zé)制度。這些紅線(xiàn)列出來(lái)之后，才能干。如果沒(méi)有紅線(xiàn)，非常容易造成流失。

　　現(xiàn)在說(shuō)重組潮為時(shí)過(guò)早

　　新京報(bào)：從南北車(chē)開(kāi)始，央企合并的各種分析和猜測(cè)此起彼伏。后來(lái)的核電、航運(yùn)等，都在進(jìn)行著相關(guān)的動(dòng)作。合并重組，是否已經(jīng)成為新一輪央企改革的主要方式？行業(yè)更加集中，是否是發(fā)展趨勢(shì)？

　　李錦：現(xiàn)在說(shuō)重組潮，還為時(shí)過(guò)早。但重組目前出現(xiàn)了一個(gè)鮮明的趨勢(shì)，“一帶一路”是強(qiáng)力推手。重組后可以增加國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)和話(huà)語(yǔ)權(quán)，需要做大。其中，裝備制造業(yè)和交通運(yùn)輸業(yè)，更為突出。機(jī)車(chē)、核電、運(yùn)輸、通訊、建筑等行業(yè)，做大做強(qiáng)的需要也更為緊迫。再一個(gè)趨勢(shì)是，國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)強(qiáng)勢(shì)企業(yè)的合并和產(chǎn)能過(guò)剩的企業(yè)合并重組。目前，前一趨勢(shì)更熱一些，后一趨勢(shì)要過(guò)一段才能熱起來(lái)。

　　國(guó)企布局調(diào)整與重組，有關(guān)部門(mén)正在起草文件，作為這次頂層設(shè)計(jì)的一部分，已經(jīng)充分重視?？梢耘袛啵S著國(guó)企改革的步伐加快，一帶一路戰(zhàn)略實(shí)施的加快，新一輪國(guó)企重組活動(dòng)是可以預(yù)料到的趨勢(shì)。

　　我覺(jué)得，央企重組應(yīng)該遵循幾個(gè)原則：國(guó)家需要的原則、企業(yè)自愿的原則、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的原則，主業(yè)集中的原則、提高效益的原則等。除了像南北車(chē)那樣出于國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的“合二為一”外，央企重組還要從產(chǎn)業(yè)鏈的角度進(jìn)行業(yè)務(wù)整合，整體產(chǎn)能輸出，取得國(guó)際合作，這樣能使國(guó)企重組產(chǎn)生更好的效益。

　　新京報(bào)：怎樣看待對(duì)于重組產(chǎn)生更強(qiáng)壟斷的擔(dān)心？

　　李錦：重組不是簡(jiǎn)單合并做大就好。我覺(jué)得可以采取投資經(jīng)營(yíng)公司的構(gòu)架，“統(tǒng)分結(jié)合，內(nèi)外有別”的方針。同領(lǐng)域企業(yè)在海外業(yè)務(wù)方面通過(guò)合并打響中國(guó)品牌，在國(guó)內(nèi)依舊保持相對(duì)獨(dú)立的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)，這種方式將更符合中國(guó)新常態(tài)下對(duì)企業(yè)的要求，有利于國(guó)企良性發(fā)展。如果簡(jiǎn)單合并非常容易導(dǎo)致壟斷現(xiàn)象，影響上下游包括民企的發(fā)展，有可能與國(guó)企市場(chǎng)化改革的初衷相悖。

　　國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)人同時(shí)承擔(dān)“企業(yè)家”和“黨政官員”的雙重角色，同時(shí)還可以規(guī)避兩種角色的風(fēng)險(xiǎn)，這種既“當(dāng)官”又“掙錢(qián)”的角色混淆是極大的不公平，社會(huì)負(fù)效應(yīng)突出。從這個(gè)角度看分類(lèi)改革也非常迫切。——李錦

　　B06-B07版采寫(xiě)/新京報(bào)記者 趙嘉妮