原標(biāo)題：專家：中國(guó)養(yǎng)老金制度“碎片化”是不爭(zhēng)事實(shí)

　　養(yǎng)老金并軌改革的主要阻力在于一些被改革的對(duì)象。這不是覺(jué)悟的問(wèn)題，而是一個(gè)最基本的經(jīng)濟(jì)人假設(shè)：沒(méi)有哪個(gè)人會(huì)主動(dòng)放棄已有的或者潛在的利益，特別是這些利益已經(jīng)制度化、固化了

　　編者按

　　2015年的中國(guó)，全面推進(jìn)依法治國(guó)這一戰(zhàn)略部署開(kāi)始發(fā)力提速，立法顯得格外特殊而重要。那些或?qū)㈩C布實(shí)施、或?qū)⒆呷肓⒎ǔ绦虻姆煞ㄒ?guī)既關(guān)乎國(guó)家的改革前景，也與百姓的日常生活息息相關(guān)。

　　從養(yǎng)老改革到環(huán)境保護(hù)，從醫(yī)療改革到資本市場(chǎng)改革……這些領(lǐng)域即將出臺(tái)和實(shí)施的新法新規(guī)，將如何影響中國(guó)這艘“巨輪”的走向，如何改變身處“巨輪”上的每一位乘客的生活？從今天開(kāi)始，《法制日?qǐng)?bào)》視點(diǎn)版推出“關(guān)注2015影響你我生活的新法新規(guī)”系列報(bào)道，為你一一解讀。

　　對(duì)話動(dòng)機(jī)

　　國(guó)務(wù)院近日發(fā)布《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》，引起社會(huì)高度關(guān)注，被解讀為“十幾年來(lái)難以啟動(dòng)的企業(yè)和機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老金并軌改革終于破題”。

　　用人力資源和社會(huì)保障部副部長(zhǎng)胡曉義的話說(shuō)，這項(xiàng)改革牽動(dòng)各類群體數(shù)以億計(jì)人的切身利益，同時(shí)關(guān)系到今后幾十年甚至上百年的國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，所以必須慎之又慎，全面綜合平衡。

　　國(guó)務(wù)院此項(xiàng)改革決定的亮點(diǎn)以及今后改革的重點(diǎn)是什么，將如何影響我們的生活？《法制日?qǐng)?bào)》記者與中國(guó)政法大學(xué)法和經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心教授胡繼曄展開(kāi)了對(duì)話。

　　對(duì)話人

　　中國(guó)政法大學(xué)法和經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心教授 　胡繼曄

　　養(yǎng)老金并軌具有里程碑意義

　　記者：國(guó)務(wù)院近日發(fā)布《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》。這份決定意味著養(yǎng)老金“雙軌制”正式終結(jié)，3700萬(wàn)名機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員與企業(yè)員工一樣，將納入統(tǒng)一的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度體系。對(duì)此，你如何評(píng)價(jià)？

　　胡繼曄：從2005年通過(guò)的公務(wù)員法、2010年通過(guò)的社會(huì)保險(xiǎn)法、2014年7月1日起開(kāi)始實(shí)施的《事業(yè)單位人事管理?xiàng)l例》這些法律法規(guī)條文來(lái)看，公務(wù)員保險(xiǎn)制度和社會(huì)保險(xiǎn)制度保障的人群雖然不同，但保障內(nèi)容是一樣的，都是五項(xiàng)基本保險(xiǎn)。此次改革提出黨政機(jī)關(guān)、事業(yè)單位建立與企業(yè)相同的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，意味著中共十八屆三中全會(huì)提出“建立更加公平可持續(xù)的社會(huì)保障制度”的總方針進(jìn)入落實(shí)“公平”的新階段，回應(yīng)了公眾對(duì)“雙軌制”不公平的關(guān)切。

　　記者：你所說(shuō)的“不公平”作何解釋？是否可以這樣理解，建立機(jī)關(guān)事業(yè)單位與企業(yè)統(tǒng)一的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，是為了解決在養(yǎng)老保障方面的公平性問(wèn)題。

　　胡繼曄：這里的不公平，源于中國(guó)社會(huì)保障制度改革的路徑選擇。1992年，中國(guó)明確提出以社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為經(jīng)濟(jì)體制改革目標(biāo)，社會(huì)保障制度最初是作為國(guó)企改革的配套措施，未涉及機(jī)關(guān)事業(yè)單位。1997年國(guó)務(wù)院“26號(hào)文件”建立了“社會(huì)統(tǒng)籌與個(gè)人賬戶相結(jié)合”的企業(yè)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。后來(lái)，社保改革從國(guó)企逐步推向集體企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)。

　　現(xiàn)在，幾乎所有企業(yè)職工都已參保。其間也有幾次事業(yè)單位的改革試點(diǎn)，但這些試點(diǎn)總體不成功，發(fā)展到今天，就出現(xiàn)了企業(yè)與機(jī)關(guān)事業(yè)單位“雙軌制”的局面。機(jī)關(guān)事業(yè)單位和企業(yè)的養(yǎng)老金差距不斷拉大。

　　全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委在2014年中開(kāi)始的對(duì)統(tǒng)籌推進(jìn)城鄉(xiāng)社保體系建設(shè)情況的問(wèn)卷調(diào)查顯示，49%的被調(diào)查者對(duì)機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工退休金與企業(yè)職工養(yǎng)老金差距大表示不滿，公眾對(duì)社會(huì)保障制度公平的要求由此可見(jiàn)一斑。

　　此次通過(guò)的改革方案將黨政機(jī)關(guān)和事業(yè)單位一并納入，在中國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革中具有里程碑意義。中國(guó)的社保改革此次將公務(wù)員納入，消除了上半年《事業(yè)單位人事管理?xiàng)l例》頒布后很多人認(rèn)為公務(wù)員不進(jìn)入社保體系的疑慮，是此次改革最大的亮點(diǎn)。

　　記者：有專家接受媒體采訪時(shí)表示，目前中國(guó)社保體系“碎片化”嚴(yán)重，養(yǎng)老金有三軌制甚至七軌制。你認(rèn)為我國(guó)的養(yǎng)老金制度目前是什么現(xiàn)狀？

　　胡繼曄：目前我國(guó)的養(yǎng)老金制度“碎片化”是不爭(zhēng)的事實(shí)，養(yǎng)老金有三軌制甚至七軌制也有一定的道理。除了廣受詬病的機(jī)關(guān)事業(yè)單位與企業(yè)的“雙軌制”之外，其實(shí)還有農(nóng)村和城市居民養(yǎng)老待遇的差別、同在企業(yè)內(nèi)部正式工與勞務(wù)派遣工的差別、同在事業(yè)單位內(nèi)部全額財(cái)政撥款與部分自收自支的差別、不同地區(qū)之間的差別等等，如果全部詳細(xì)羅列出來(lái)，估計(jì)會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)“七軌”。這樣的碎片化和多軌并存的情況肯定是不公平的，更不可持續(xù)，所以必須改革，朝著更加公平的方向“并軌”。

　　建立職業(yè)年金可減輕改革阻力

　　記者：在《關(guān)于機(jī)關(guān)事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的決定》出臺(tái)前，山西、上海等城市已經(jīng)在試點(diǎn)養(yǎng)老金并軌，但基本處于停滯狀態(tài)。你認(rèn)為改革的阻力是什么？

　　胡繼曄：2008年2月，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議通過(guò)了《事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革試點(diǎn)方案》，確定在山西、上海、浙江、重慶、廣東5省市先期開(kāi)展試點(diǎn)。試點(diǎn)數(shù)年，僅廣東推行了“半拉子”試點(diǎn)，結(jié)果在試點(diǎn)中暨南大學(xué)有30多名教授提前退休。試點(diǎn)失敗的主要原因在于各群體間的利益很難協(xié)調(diào)，同時(shí)也再次證明在工資、養(yǎng)老、社會(huì)福利等問(wèn)題的改革中的“棘輪效應(yīng)”，即單方向運(yùn)轉(zhuǎn)，只能漲不能降，否則容易激發(fā)社會(huì)矛盾。

　　養(yǎng)老金并軌改革的主要阻力在于一些被改革的對(duì)象。這不是覺(jué)悟的問(wèn)題，而是一個(gè)最基本的經(jīng)濟(jì)人假設(shè)：沒(méi)有哪個(gè)人會(huì)主動(dòng)放棄已有的或者潛在的利益，特別是這些利益已經(jīng)制度化、固化了。你能夠想象一個(gè)高明的外科大夫可以給自己動(dòng)手術(shù)嗎？一般是很難的。但如果麻醉準(zhǔn)備充分、沒(méi)有別的外科大夫、又必須要?jiǎng)邮中g(shù)的情況下，給自己動(dòng)較小的手術(shù)還是可以的。并軌后利益分割就是這樣的手術(shù)，只要中央有“壯士斷腕”、“刮骨療毒”的決心和信心，并軌這樣的手術(shù)是完全可以動(dòng)的。

　　記者：此次改革提出職業(yè)年金與基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度同步建立、養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革與完善工資制度同步推進(jìn)，這種制度設(shè)計(jì)背后的用意，是否是為了減少改革的阻力？

　　胡繼曄：上述兩個(gè)“同步”符合機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工的預(yù)期，是改革成功的基本保證。機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工包括公務(wù)員、醫(yī)生、教師、科研人員等群體，處于社會(huì)管理、社會(huì)服務(wù)的中樞位置，是我們這個(gè)社會(huì)得以保持正常運(yùn)行的中堅(jiān)力量。

　　中國(guó)機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工改革的重點(diǎn)應(yīng)當(dāng)放在彌補(bǔ)改革后待遇降低的部分，建立職業(yè)年金就成為必選項(xiàng)，而不像企業(yè)年金那樣是企業(yè)自愿建立。

　　基于“棘輪效應(yīng)”，機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革與完善工資制度同步推進(jìn)就意味著漲工資。由于種種原因，公務(wù)員法中“國(guó)家建立公務(wù)員工資的正常增長(zhǎng)機(jī)制”的規(guī)定并未完全得到落實(shí)，而此次改革將實(shí)行單位和個(gè)人繳費(fèi)，為確保改革后機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工個(gè)人收入不下降，所漲工資至少能夠覆蓋個(gè)人繳費(fèi)部分，以減輕改革阻力。

　　未來(lái)改革應(yīng)進(jìn)入法治化軌道

　　記者：你曾指出，“此次改革可用‘壯士斷腕’來(lái)形容，為了確保改革的成功，待遇調(diào)整機(jī)制與計(jì)發(fā)辦法同步改革、改革在全國(guó)范圍同步實(shí)施是必要保證”。對(duì)此應(yīng)該如何理解？

　　胡繼曄：企業(yè)職工退休金待遇調(diào)整已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了“十一連調(diào)”，總體上縮小了企業(yè)和機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休待遇的差距。實(shí)際上，一些壟斷性國(guó)企如石油、電力、煙草等，由于有企業(yè)年金等補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇，其退休待遇已經(jīng)超出了很多機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工，應(yīng)該具體分析。

　　公務(wù)員法第七十六條規(guī)定，“國(guó)家根據(jù)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平提高公務(wù)員的福利待遇”，未來(lái)機(jī)關(guān)事業(yè)單位職工退休金待遇調(diào)整機(jī)制與計(jì)發(fā)辦法應(yīng)進(jìn)入程序化、法治化的軌道，使他們有穩(wěn)定的預(yù)期。所有這些改革措施在全國(guó)范圍同步實(shí)施，則可避免重蹈此前事業(yè)單位改革試點(diǎn)的覆轍，奠定改革成功的基礎(chǔ)。

　　記者：決定規(guī)定，機(jī)關(guān)事業(yè)單位建立與企業(yè)相同的“統(tǒng)賬結(jié)合”的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，由單位和個(gè)人共同繳費(fèi)。單位按工資總額20%繳費(fèi)，個(gè)人按本人繳費(fèi)工資8%繳費(fèi)。同時(shí)，機(jī)關(guān)事業(yè)單位將建立職業(yè)年金制度，單位和個(gè)人按照“8%+4%”的繳費(fèi)比繳納。這意味著單位要繳納28%的費(fèi)用，這部分資金如何解決？

　　胡繼曄：機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老金此前就是財(cái)政來(lái)解決的，以后大部分還是應(yīng)當(dāng)由財(cái)政來(lái)解決，當(dāng)然學(xué)校、醫(yī)院等單位也會(huì)從自籌資金中解決一部分。

　　記者：未來(lái)的改革重點(diǎn)是什么？

　　胡繼曄：目前雖然改革的細(xì)節(jié)尚未公布，但舊制度即將打破已經(jīng)明確。不破不立，未來(lái)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革重點(diǎn)將是如何建立公務(wù)員、教師、醫(yī)生等不同職業(yè)的職業(yè)年金，這些職業(yè)年金如何投資保值增值以及如何建立工資和養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇的制度化調(diào)整機(jī)制。在基本解決社會(huì)保障制度公平性之后，未來(lái)如何實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的挑戰(zhàn)將更為嚴(yán)峻。　(廉穎婷)